. . . . . . . . . .
.............








...............................

[][[Л е с т н и ц а - ][[][форум нашего клуба, club

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » [][[Л е с т н и ц а - ][[][форум нашего клуба, club » ­Стехи с большой бугв » Космонавтика, соляристика


Космонавтика, соляристика

Сообщений 1 страница 30 из 95

1

https://i.imgur.com/8Ls3oEp.jpg

Космонавтика, соляристика,
разговоры разумных дельфинов,
запах клейкого листика
и убойная сила нейтрино.

А в тумане глубоком Соляриса
одинокий белеет всё парус.
Человек отчалил, человек отчаялся,
с мимоидом старым обнимаясь.

И стоит над аморфной субстанцией
Мата Хари с распущенной гривой.
Вспышка света, аннигиляция -
не грусти, досвиданье, любимый.

Не грусти, молодой Homo Sapiens,
в небе дремлют твои архетипы.
Над страной проливные расплакались
ливни и цветут архаичные липы.

Где ты, Снаут, где Сарториус,
где же ты - ауу - Крис Кельвин?
За стеклянною стеной лаборатории
запах оглушительный сирени.

На земле одиночества липкого
астронавты грустят о контакте.
Одиночество, шитое ниткою
белой. Одиночество, ставшее фактом.

Просыпайся, человек: сны разума
вновь рождают влюблённых чудовищ.
Смотрит в море Бондарчук Наталия,
в небо смотрит Банионис.

И сереет портяночка паруса,
где-то там, в коллоидной взвеси.
Человек и океан Соляриса,
с ракушкой спиральной вместе.

Тесно в мире из людей Тарковскому
и о будущем никто уже не вспомнит.
Машет парусу одинокому
мальчик,
Лермонтов,
гуманоид.

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+2

2

упоминание про Лермонтова порадовало
а эту Фотку я много раз видел в ВК. сцена не вошла в фильм
хороший фылм http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon2.gif 

хвалят мои старые стихи 2000года. а мне они не нравятся,простые, мысли мало
(на украинском портале стихи ин юа)

https://vk.com/sticker/1-4329-128

Nекрофилолог написал(а):

убойная

избегайте таких слов они сфальцифицированы ТВ
хотя любое слово можно в лыку ставить. еслиб место было. я даже вставил "пердел" . (зачитываются)

Подпись автора

Подарки

+2

3

Neformal написал(а):

хвалят мои старые стихи 2000года. а мне они не нравятся,простые, мысли мало
(на украинском портале стихи ин юа)

Не знаю, я на таком портале не бывал. Это что ли туда куда вы предварительно стихи отсылали? Или это другое?

Neformal написал(а):

избегайте таких слов они сфальцифицированы ТВ

Мне как-то с трудом представляется слово "сфальцифицированное ТВ", наверное, что-то с воображением )

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+1

4

Правильно, что Гибаряна не упомянули.
Царствие небесное.
Ему.
Хотя, вряд ли Царствие небесное.  Душа умершего не попала в рай. Ведь он совершил расовое преступление.

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

0

5

Виктор Качемцев написал(а):

Ведь он совершил

что вы имеете ввиду?

Подпись автора

Подарки

0

6

Neformal написал(а):
Виктор Качемцев написал(а):

Ведь он совершил

что вы имеете ввиду?

По тексту «Соляриса» создаётся впечатление (именно впечатление – ведь Лем сознательно описывает гостей смутно), что армянский друг Криса Гибарян жил с негритянкой (гостем), возможно, несовершеннолетней. Ну, естественно, и по жизни что-то такое было. Вот и преступление.
Лем, конечно, не мог охватить все возможные способы использования гостей. Ограничился описанием сексуальных и физиологических опытов.
Но напрашивается и вариант воспроизведения гостей с высоким интеллектом. С ними можно было бы совместно проводить исследования, сделать фундаментальные открытия, изобрести новые виды оружия, добиться технологического прорыва.
Герои же романа скромничают, даже стыдятся своих гостей. Видимо, извращенцы и педофилы все, кроме Криса.
Возле Соляриса должны были бы быть сотни научных станций и тысячи настоящих исследователей, лишённых детских комплексов. Те, кто покорил бы Солярис, правили бы Вселенной.

Отредактировано Виктор Качемцев (28 Сен 2020 14:24:51)

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

0

7

слава Богу, это роман

а фильм хороший

не надо нам таких слов плохих, мы болеем

Подпись автора

Подарки

+1

8

https://vk.com/sticker/1-4329-128

Подпись автора

Подарки

+1

9

Виктор Качемцев написал(а):

Герои же романа скромничают, даже стыдятся своих гостей. Видимо, извращенцы и педофилы все, кроме Криса.

Насколько я помню, Солярис воспроизводит информацию тех участков мозга, которые обособленны и как бы замкнуты на себе, а они-то как раз и связаны с самым мучительным и постыдным в жизни человека. И боюсь, что это касается всех без исключения, и дело вовсе не в детских комплексах, а в неоднозначной природе человека. Люди не властны над своим подсознанием, они себя стыдятся и себе омерзительны, но с этим приходится жить и тут каждый выкручивается как может, ищет свои лазейки. Гибарян, например, выбрал свой путь.

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

0

10

Neformal написал(а):

а фильм хороший

Скажу банальность: но книга лучше. Она гораздо сложнее и впечатляюще. По прочтению её, я впервые почувствовал на себе дыхание иного разума, почти физически ощутил весь ужас проблемы установления контакта. Мне тогда по молодости откровенно заштырило )

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+1

11

Nекрофилолог написал(а):

Насколько я помню, Солярис воспроизводит информацию тех участков мозга, которые обособленны и как бы замкнуты на себе, а они-то как раз и связаны с самым мучительным и постыдным в жизни человека. И боюсь, что это касается всех без исключения, и дело вовсе не в детских комплексах, а в неоднозначной природе человека. Люди не властны над своим подсознанием, они себя стыдятся и себе омерзительны, но с этим приходится жить и тут каждый выкручивается как может, ищет свои лазейки. Гибарян, например, выбрал свой путь.

Каким образом Солярис воспроизводит информацию?
Что и как связано с самым мучительным и постыдным в жизни человека?
Это уже определено Лемом. Это данность.
Мне же после прочтения воображались грандиозные возможности использования необычайных способностей океана. Как тысячи омерзительных и бесстыдных исследователей устремились бы к Солярису и начались бы невообразимые и небывалые эксперименты. Используя такой ресурс человечество совершило бы прорыв во многих областях.
Слабовольные же обитатели станции озабочены лишь уничтожением гостей. И, если не ошибаюсь, не сообщают на Землю о гостях (явное должностное преступление).  Ну, да ладно.
Роман на все времена. Фильм Тарковского – тоже. Американский же фильм – отстой и позорище.

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

+1

12

Некоторые литературоведы выискивали в романе и поминали Бога.
А тут мы в жизни столкнулись с пришествием Христа (Виссарион).
И вместо развития темы - зарезали её на корню.
Мне представляются следующие шаги:
Виссарион получает негласную поддержку от властей.
Российские учёные обеспечивают "чудеса".
Мессия объявляет Россию богоизбранной страной, нейтрализуя исключительность исключительной нации.
И принижает роль Римского папы и католичества.
Религиозный центр перемещается в Россию.
Повелениями Мессии обеспечиваются позитивные изменения в политике.
Если людям нужен Бог - его надо дать.
Живой Бог поможет прогрессу.
Возможно, наступит мир во всём мире.
Таким образом, мистификация тоже может быть полезна и выгодна.

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

0

13

Виктор Качемцев написал(а):

Каким образом Солярис воспроизводит информацию?

Это дело тёмное?  Боюсь что технология считывания и воспроизводства информации Солярисом даже для Лема оставалась не до конца ясна )

Виктор Качемцев написал(а):

Как тысячи омерзительных и бесстыдных исследователей устремились бы к Солярису и начались бы невообразимые и небывалые эксперименты. Используя такой ресурс человечество совершило бы прорыв во многих областях.

Да ничего бы оно не совершило. Чтобы использовать силу океана нужно прежде всего вступить с ним в контакт, чем собственно и занимаются "слабовольные обитатели станции". А  без этого ваши "невообразимые и небывалые эксперименты", скорее напоминают геноцид, да и закончились бы они, скорее всего, сущим пшиком.

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+1

14

Виктор Качемцев написал(а):

Некоторые литературоведы выискивали в романе и поминали Бога.
А тут мы в жизни столкнулись с пришествием Христа (Виссарион).
И вместо развития темы - зарезали её на корню.
Мне представляются следующие шаги:
Виссарион получает негласную поддержку от властей.
Российские учёные обеспечивают "чудеса".
Мессия объявляет Россию богоизбранной страной, нейтрализуя исключительность исключительной нации.
И принижает роль Римского папы и католичества.
Религиозный центр перемещается в Россию.
Повелениями Мессии обеспечиваются позитивные изменения в политике.
Если людям нужен Бог - его надо дать.
Живой Бог поможет прогрессу.
Возможно, наступит мир во всём мире.
Таким образом, мистификация тоже может быть полезна и выгодна.

гигантско,не зря я принял вас в клуб http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif 
http://www.kolobok.us/smiles/standart/whistle.gif

клубчанам можно персональные смайлики,-какой?дайте ссылку

Подпись автора

Подарки

0

15

Nекрофилолог написал(а):

Да ничего бы оно не совершило. Чтобы использовать силу океана нужно прежде всего вступить с ним в контакт, чем собственно и занимаются "слабовольные обитатели станции". А  без этого ваши "невообразимые и небывалые эксперименты", скорее напоминают геноцид, да и закончились бы они, скорее всего, сущим пшиком.

По большому счёту, все исследователи на Земле с начала времён только тем и занимаются, что вступают в контакт с океаном всемогущества – Природой. Они постоянно задают ей вопросы - ставят эксперименты. Природа (как и океан Лема) не понимает словесных вопросов. Словесные вопросы понимает только Бог.

Чтобы добиться ответа от Природы – нужно правильно сформулировать вопрос. То есть, правильно спланировать и провести эксперимент.  Те, кто убоится того, что вы считаете геноцидом, останутся прозябать в неведении. Те, кто не убоится зла, получат все ответы и обретут всемогущество. Не сидите сиднем, работайте и рискуйте, и придёт ответ на любой вопрос.

А в книге обитатели станции занимаются утаиванием информации от вновь прибывшего сотрудника, демонстрируют полнейший инфантилизм – не  демонстрируют сразу видео.

А эксперименты для того и нужны, чтобы убедиться наверняка – пшиком или не пшиком они закончатся.

Есть ещё вариант использования Соляриса: построить вокруг него станции-санатории, станции-аттракционы, станции-бордели – на которых утомлённые тяготами реальной жизни или, наоборот, ищущие необычайных ощущений земляне получат то, что они возжелают. Всего за несколько миллионов галактических долларов. В этой свободной солярианской зоне не будет ответственности ни перед законом, ни перед моралью.

Богатые чудаки (назовём их так, чтобы избежать неблагозвучных слов))) получат исполнение своих специфических фантазий. Ибо, основным законом этого прекрасного мира будущего будет обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей платежеспособного общества путём непрерывного совершенствования взаимодействия с океаном Соляриса.

Если человеку нужно - ему надо дать!

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

+2

16

А смайлик, Лексей, пожалуйста, подберите на ваш вкус

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

0

17

Виктор Качемцев написал(а):

По большому счёту, все исследователи на Земле с начала времён только тем и занимаются, что вступают в контакт с океаном всемогущества – Природой.

Океан живое существо, Природа понятие абстрактное, по-моему ставить их в одинаковое положение не очень корректно. Одно дело экспериментировать над силой тяготения и другое - на евреях.

Виктор Качемцев написал(а):

Те, кто не убоится зла, получат все ответы и обретут всемогущество.

Тут тоже не всё так однозначно. Мне, кажется, жизнь со временем всегда находит обходные пути. Конечно это занимает куда больше времени, но куда человечеству спешить. Прогресс ведь не самоцель.

Виктор Качемцев написал(а):

А в книге обитатели станции занимаются утаиванием информации от вновь прибывшего сотрудника, демонстрируют полнейший инфантилизм – не  демонстрируют сразу видео.

Ну не надо всех под одну гребёнку. Например, Сарториус, без колебаний занимался вашими любимыми, на грани фола экспериментами. У Лема это как-то называется по латыни, типа "бесконечная агония". Он один из немногих не предавался сантиментам. Правда мы так и не узнаем какой гость его посещал. И под конец они всё-таки сподобились на эксперимент с жёстким излучением. Так что не такие они уж и безнадёжные.

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

0

18

Виктор Качемцев написал(а):

А эксперименты для того и нужны, чтобы убедиться наверняка – пшиком или не пшиком они закончатся.

Ну вот приехали: укокошить единственное живое существо на планете, в надежде что не зря. Так никаких Солярисов не напасёшься )

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+1

19

Nекрофилолог написал(а):

И под конец они всё-таки сподобились на эксперимент с жёстким излучением. Так что не такие они уж и безнадёжные.

(Не такое уж оно и жёсткое).
Это не эксперимент. Это мольба о пощаде. Пацаки устали от гостей и просили не беспокоить.
А надо было вызывать подкрепление. А чтобы гости так не пугали, Гибарян должен был выписать из Армении цистерну лучшего Коньяка. На опыты.

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

0

20

Сарториус - по жизни садист. Но пусть работает на Солярисе. Под контролем и пожизненно. И без права переписки.

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

+1

21

Да, таким необычным и опасным людям как исследователи Соляриса не место на Земле, где скучно и неинтересно.
Основная масса жителей Земли живет так, как сейчас живут участники телешоу Дом-2.
А где бы вы хотели жить и работать (и развлекаться)?)))

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

+1

22

Виктор Качемцев написал(а):

Сарториус - по жизни садист

По большому счёту "невообразимые и небывалые эксперименты" - явление сопричастное садизму. Чтобы стать значительным учёным, порой нужно потакать своим не лучшим склонностям, быть, в определённой степени, маньяком и маньяка в себе культивировать.

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+2

23

Виктор Качемцев написал(а):

А где бы вы хотели жить и работать (и развлекаться)?)))

Когда-то, ещё будучи молодым человеком, я думал о Новой Зеландии. Давно это было, теперь миф о Новой Зеландии как о стране географически гениальной, в моей душе поутух.
Я бы хотел пожить в обыкновенном, ясном как божий день, схематично-плакатном коммунизме, в том самом о котором нам трындели в школе - бездумно окунуться в светлое будущее с головой ))

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+2

24

Nекрофилолог написал(а):

Новой Зеландии

прочиталось Гренландия ого
в За миллиард лет "" герой говорит им чтоаы :)) помрет в Гренландии
читали?

Подпись автора

Подарки

+1

25

Nекрофилолог написал(а):

Я бы хотел пожить в обыкновенном, ясном как божий день, схематично-плакатном коммунизме, в том самом о котором нам трындели в школе - бездумно окунуться в светлое будущее с головой ))

Возможно, это исполнимо.
В Швеции не доводилось жить? На сегодняшний день это наибольшее совпадение с коммунизмом.
Но лучше жить в России - больше свободы. И все люди братья. В любом месте, начнёшь разговор - и все тебя понимают.

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

+1

26

Neformal написал(а):

в За миллиард лет "" герой говорит им чтоаы :)) помрет в Гренландии
читали?

Читал, конечно, но вот про Гренландию как-то не помню. И "Дни затмения" смотрел, по этому поводу даже верлибр накропал. И книга и фильм сильные, но по разному, также как и "Солярис". Интересная симметрия вырисовывается )

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+2

27

Виктор Качемцев написал(а):

Но лучше жить в России - больше свободы. И все люди братья. В любом месте, начнёшь разговор - и все тебя понимают.

В какой интересной России вы живёте, куда той Швеции )
А вот со стороны всё видится не так радужно. И свобода какая-то лихая, и все люди не такие уж и братья, а если начнёшь разговор не по вкусу, то и по роже отведаешь, само собой, с пониманием )

Подпись автора

Nекрофилолог на Стихи ру

+2

28

глана про протесты даже не думаем,а "больше свободы"

даже пикет запрещено

Подпись автора

Подарки

+1

29

Nекрофилолог написал(а):
Виктор Качемцев написал(а):

Но лучше жить в России - больше свободы. И все люди братья. В любом месте, начнёшь разговор - и все тебя понимают.

В какой интересной России вы живёте, куда той Швеции )
А вот со стороны всё видится не так радужно. И свобода какая-то лихая, и все люди не такие уж и братья, а если начнёшь разговор не по вкусу, то и по роже отведаешь, само собой, с пониманием )

Свобода противодействовать "разговору не по вкусу" - это и есть настоящая свобода.
Или, по-вашему, только право начинать разговор, который не по вкусу вашему соседу (оппоненту), есть настоящая свобода? Так как же быть? Вы хотите начинать разговор, а сосед не хочет.
Уже, наверняка, вы поняли, что свобода – это искусство возможного. Ваша свобода реальна и осуществима лишь в силу того, насколько вы сильны. Это объективная данность. А апелляция к закону? В том то и дело, что закон способен установить только тот, кто повелевает. Закон – это то, что установил сильнейший. Неужели вы уверены, что некто убогий вправе руководить и управлять вами без объективного подкрепления своих полномочий?
А насчёт пикетов – пожалуйста – выходи, пикетируй. А там уж, как повезёт. И будет ли толк от пикета? А конкретно, детская задачка, вот ответьте – у какого пикета больше результативность: два человека один час или один человек два часа пикетирует?

Подпись автора

Виктор на Стихи ру

Подарки

0

30

Виктор Качемцев написал(а):

пожалуйста – выходи, пикетируй

вы как на другой планете живете

Подпись автора

Подарки

+2

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


:24:
:1: :2: :3: :4: :5: :7: :8: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9:






:9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :9: :8: :7:


Вы здесь » [][[Л е с т н и ц а - ][[][форум нашего клуба, club » ­Стехи с большой бугв » Космонавтика, соляристика


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно